darekp pisze: ↑

5 listopada 2018, o 15:57

Mnie to zaskakuje że tak dużo wiedzy na forum a te tematy ciągle wałkowane są. Przecież tu na forum nikt nie forsuje żeby leków nie brać a nawet daje się mocny wybór swojej drogi leczenia. Nawet jest wpis o tym Victora żeby trzymać się swojej decyzji i drogi. Ale do cholery...przecież to wiadome że jeśli leki działają idealnie to nie ma bata aby coś zmienić pracą nad sobą, no bo co? Jak przełamać strach jak go nie ma? Ale ja siebie pamiętam z pewnego okresu i też się tu wykłócałem o leki, pisałem to samo. Potem odstawienie mnie sprowadziło do poziomu świadomości ;p choć nie życzę tego nikomu z biorących leki ale też moim zdaniem wypieranie tej świadomości całkowicie może powodować potem mocniejszy zjazd. Ja pamiętam co mi Victor napisał że miałem pecha że leki podziałały akurat w moim wypadku na 100 % i zgadzam się z tym po czasie. Bo ja akurat musiałem głównie przełamać obawy. A z lekami obaw nie było. Ale każdy musi do wszystkiego dojrzeć i dojść samemu. Dlatego wspierajmy się tu jak możemy

Victor pisze: ↑

5 listopada 2018, o 22:42

To znaczy w tej dyskusji, która też poruszona została w innych wątkach problemem jest trochę takie skrajne podejście, w którym doświadczenia innych ludzi nazywane są bredniami. A to nieładnie kiedy sami szukamy pomocy i o coś pytamy tak uważać. Bo wtedy można założyć, iż wszystko jest brednią. A to własnie te doświadczenia innych ludzi stanowią pewną statystykę i powtarzalność, których nie można ignorować Na podstawie doświadczeń, powstają kierunki leczenia terapeutycznego.
Psychiatrzy nie muszą tego rozumieć.

To oczywiste, że mogą pojawić się problemy przy odstawieniu antydepresantów, w wypadku zaburzeń w pewien sposób utrwalonych już w Nas. Szczególnie kiedy mamy do czynienia z np. reakcjami lękowymi, unikowymi czy też zależnymi. Naprawdę trudno tu w ogóle postulować, iż leki mogą coś trwale zmienić. To nie jest wykonalne nawet na poziomie biochemicznym czy neuronalnym mózgu.

Ale są oczywiście różne sytuacje. Mnie samemu w pracy zdarza się polecać komuś leki, czyli wizytę u psychiatry. Bowiem są różne indywidualne sprawy i problemy. Ale pod jednym warunkiem - że ISTNIEJE PLAN BRANIA leków. Jest określony czas i pomysł co w tym czasie ze sobą zrobić. A nie tak, żę brać no bo brać...bo mam nerwicę...no ale chyba, że ktoś tak chce to również jego wola i wybór.
Dlatego bez spiny. Najważniejsza jest własna decyzja i bezsensu jest szukać wtedy utwierdzeń w niej, bo wiadomo, że opinie będą różne. Szczególnie, iż zaburzenia lękowe nie są stricte chorobą, na którą leki działają zawsze tak samo czy choćby podobnie u wszystkich.
Jeśli plan brania istnieje to wszystko gra, uszy do góry, leki się w koncu odstawi

Ptasiek pisze: ↑

6 listopada 2018, o 08:42

Leki wyciszają objawy. I dla iektorych to jest zbawienne i potrzebne, i to jest Ok. Ale leki cie raczej nie uleczą. Leki + praca nad soba, to moze przynieść efekt. Nie czuj sie gorsza, ze bierzesz leki. Wydaje mi sie, ze twoje słowa: nie gadaj z ludzmi, którzy sa przeciwni lekom, zabolało pare osób. Mńie troche tak. Ja leków nie biore, choc miałam chwile ze chciałam. Zaufałam terapeutce, ze nie musze. I dałam rade. Ale sa osoby, ktore bez leków nie rusza. I twoje słowa odebrałam, jako: te osoby nie maja nic mądrego do powiedżenia.
Jak ci leki pomagają, to chwała Bogu. Pracuj i bierz leki i zdrowiej . Pozdrawiam

kamila00 pisze: ↑

6 listopada 2018, o 10:14

Ptasiek pisze: ↑

6 listopada 2018, o 08:42

Leki wyciszają objawy. I dla iektorych to jest zbawienne i potrzebne, i to jest Ok. Ale leki cie raczej nie uleczą. Leki + praca nad soba, to moze przynieść efekt. Nie czuj sie gorsza, ze bierzesz leki. Wydaje mi sie, ze twoje słowa: nie gadaj z ludzmi, którzy sa przeciwni lekom, zabolało pare osób. Mńie troche tak. Ja leków nie biore, choc miałam chwile ze chciałam. Zaufałam terapeutce, ze nie musze. I dałam rade. Ale sa osoby, ktore bez leków nie rusza. I twoje słowa odebrałam, jako: te osoby nie maja nic mądrego do powiedżenia.
Jak ci leki pomagają, to chwała Bogu. Pracuj i bierz leki i zdrowiej . Pozdrawiam

Hej , nie chciałam urazić tymi słowami nikogo . Ale ludzie niektórzy nie biorą lekow i się tez bardzo wymądrzają . Nie wszyscy .

Ptasiek pisze: ↑

6 listopada 2018, o 12:11

kamila00 pisze: ↑

6 listopada 2018, o 10:14

Ptasiek pisze: ↑

6 listopada 2018, o 08:42

Leki wyciszają objawy. I dla iektorych to jest zbawienne i potrzebne, i to jest Ok. Ale leki cie raczej nie uleczą. Leki + praca nad soba, to moze przynieść efekt. Nie czuj sie gorsza, ze bierzesz leki. Wydaje mi sie, ze twoje słowa: nie gadaj z ludzmi, którzy sa przeciwni lekom, zabolało pare osób. Mńie troche tak. Ja leków nie biore, choc miałam chwile ze chciałam. Zaufałam terapeutce, ze nie musze. I dałam rade. Ale sa osoby, ktore bez leków nie rusza. I twoje słowa odebrałam, jako: te osoby nie maja nic mądrego do powiedżenia.
Jak ci leki pomagają, to chwała Bogu. Pracuj i bierz leki i zdrowiej . Pozdrawiam

Hej , nie chciałam urazić tymi słowami nikogo . Ale ludzie niektórzy nie biorą lekow i się tez bardzo wymądrzają . Nie wszyscy .

Spoko. jesteśmy tu wszyscy z tego samego powodu. Kazdy z nas cierpi. Próbujemy sobie pomoc. I trzymajmy sie razem

Gafa pisze: ↑

5 listopada 2018, o 20:29

Juliaaa78569 pisze: ↑

5 listopada 2018, o 20:01

A ja napiszę jeszcze inną kwestie, a może podobną.
Wiadomo, że osoba, która bierze leki i nie działa świadomie a stawia wyłącznie na leki, to tu nie można mówić o świadomy odburzeniu. No bo jak?
Lecz powiedzmy mamy taką osobę, która jest na takim "dnie psychicznym", że już naprawdę, ale tak naprawdę nie daje rady, to jeżeli chce może sięgnąć po leki. Umożliwi to rozpoczęcie pracy nad sobą, poznania mechanizmów itp. Wtedy leki są tylko wspomagaczem a nasze odburzanie opieramy głównie na SOBIE, na swojej świadomości. To to jest - według mnie- dobre podejście. A kiedy już jesteśmy tak w miarę obcykani, to możemy zejść z leków. Oczywiście (nie zawsze) zjazd gwarantowany, ale właśnie wtedy możemy zastosować to wszystko czego się uczylismy - na świeżo. I pewnie na początku będzie gorzej, ale to nie oznacza, że cofnelismy się do początku, wręcz przeciwnie, wciąż idziemy do przodu.
Ja tam biorę jakis antydepresant, najniższa dawkę (innego leku nie chce ani większej dawki też, to moja decyzja) ale tylko dlatego że byłam na takim moim "dnie psychicznym", nie wiedziałam co mi jest i że istnieje coś takiego jak nerwica a w dodatku że ja to mam. Mogę śmiało powiedzieć, że lek owszem, wjakims stopniu mi pomógł, ale nie mogę powiedzieć że pomógł mi w 100%, bo czasem czuję jakbym go nie brała ale to też pozwala mi działać przeciwko lekowi bo w końcu, dzięki temu forum, jak!
Także, takie moje zdanie.
I ani tych co odburzaja się bez leków, ani tych z lekami (pod warunkiem że stawiają bardziej na siebie niż na leki) nie wolno skreślac

Julia nikt nikogo nie skreślał. Wielokrotnie było powiedziane, że wybór drogi leczenia jest decyzja INDYWIDUALNA. Szarpią się raczej osoby jednocześnie biorące leki i odburzajace się lub tylko biorące leki (nie wszystkie osoby, żeby znowu awantury nie było ). Jakby potrzebowały potwierdzenia, że robią dobrze. NIE MA potrzeby tłumaczenia się. Wzielas/wziales leki bo uważasz że Cię to uzdrowi. No to super i tego się trzymaj. Niewykluczone, że tak bedzie. Po co ta dyskusja. Nie ma wygranych i przegranych. I tak życie to zweryfikuje czy prawdziwie się odburzylismy z lekami czy bez.

Żeby nie było - swoje leczenie zaczęłam od antydepresantów. Mi nie pomogły i tyle. Co nie oznacza, że innym nie pomogą trwale wyjść z nerwicy. Tak możesz mieć to szczęście.

Juliaaa78569 pisze: ↑

6 listopada 2018, o 17:34

Gafa pisze: ↑

5 listopada 2018, o 20:29

Juliaaa78569 pisze: ↑

5 listopada 2018, o 20:01

A ja napiszę jeszcze inną kwestie, a może podobną.
Wiadomo, że osoba, która bierze leki i nie działa świadomie a stawia wyłącznie na leki, to tu nie można mówić o świadomy odburzeniu. No bo jak?
Lecz powiedzmy mamy taką osobę, która jest na takim "dnie psychicznym", że już naprawdę, ale tak naprawdę nie daje rady, to jeżeli chce może sięgnąć po leki. Umożliwi to rozpoczęcie pracy nad sobą, poznania mechanizmów itp. Wtedy leki są tylko wspomagaczem a nasze odburzanie opieramy głównie na SOBIE, na swojej świadomości. To to jest - według mnie- dobre podejście. A kiedy już jesteśmy tak w miarę obcykani, to możemy zejść z leków. Oczywiście (nie zawsze) zjazd gwarantowany, ale właśnie wtedy możemy zastosować to wszystko czego się uczylismy - na świeżo. I pewnie na początku będzie gorzej, ale to nie oznacza, że cofnelismy się do początku, wręcz przeciwnie, wciąż idziemy do przodu.
Ja tam biorę jakis antydepresant, najniższa dawkę (innego leku nie chce ani większej dawki też, to moja decyzja) ale tylko dlatego że byłam na takim moim "dnie psychicznym", nie wiedziałam co mi jest i że istnieje coś takiego jak nerwica a w dodatku że ja to mam. Mogę śmiało powiedzieć, że lek owszem, wjakims stopniu mi pomógł, ale nie mogę powiedzieć że pomógł mi w 100%, bo czasem czuję jakbym go nie brała ale to też pozwala mi działać przeciwko lekowi bo w końcu, dzięki temu forum, jak!
Także, takie moje zdanie.
I ani tych co odburzaja się bez leków, ani tych z lekami (pod warunkiem że stawiają bardziej na siebie niż na leki) nie wolno skreślac

Julia nikt nikogo nie skreślał. Wielokrotnie było powiedziane, że wybór drogi leczenia jest decyzja INDYWIDUALNA. Szarpią się raczej osoby jednocześnie biorące leki i odburzajace się lub tylko biorące leki (nie wszystkie osoby, żeby znowu awantury nie było ). Jakby potrzebowały potwierdzenia, że robią dobrze. NIE MA potrzeby tłumaczenia się. Wzielas/wziales leki bo uważasz że Cię to uzdrowi. No to super i tego się trzymaj. Niewykluczone, że tak bedzie. Po co ta dyskusja. Nie ma wygranych i przegranych. I tak życie to zweryfikuje czy prawdziwie się odburzylismy z lekami czy bez.

Żeby nie było - swoje leczenie zaczęłam od antydepresantów. Mi nie pomogły i tyle. Co nie oznacza, że innym nie pomogą trwale wyjść z nerwicy. Tak możesz mieć to szczęście.

Znaczy nie mówię, że ktoś tu kogo skreślal, tylko tak ogólnie

kamila00 pisze: ↑

6 listopada 2018, o 16:00

A czytacie albo czytaliście jakieś książki o zaburzeniu ?